速報ヘッドライン

2017年12月10日

「ビットコインバブルだ!」と大騒ぎする人に言っておきたいことがある。

1: 2017/12/07(木) 22:32:33.18 ID:CAP_USER

バブル論争はナンセンス

このところ、ビットコインの価格が急騰したことで、世の中では「バルブだ!」「いやそうではない」と感情的な議論になっている。だが筆者に言わせればこうした論争はナンセンスである。

バブルというのは、その商品が持っている理論的な価値を大幅に超えて取引が行われる状態のことを指している。だがビットコインの本質的な価値がいくらなのかについて正確な知見を持つ人は、現時点では誰もいない。したがって今の価格がバブルかどうかを判断する手段は存在しないことになる。

しかしながら「分からない」と言ってしまえばそれまでなので、少し頭を働かせてビットコインの価値についてもう少し突っ込んで考えてみたい。

先ほど、国家の管理がなくても通貨は成立すると述べたが、ビットコインのような無国籍通貨が、ドルや日本円などに代わってメジャーな通貨になるというのは少々考えにくい。したがってビットコインは、仮に本格的に流通したとしてもマイナーな通貨であり続けるだろう。

ではマイナーな通貨としてのビットコインの利用価値はどこにあるのだろうか。おそらくは、国際的な少額決済手段として使われるか、危機が発生した時の資産逃避手段のどちらか、あるいはその両方ということになるだろう。

日本でもビックカメラなど、ビットコイン決済に対応した小売店が出てきており、中国人観光客の中には買い物をビットコインで済ませる人もいる。また海外から母国に仕送りする人にとっては、送金の手数料が破格に安いビットコインは魅力的だ。

中国人がビットコインを好んで使う理由は、中国の政治体制とも深く関係している。中国人の一部は、自国の制度を信用しておらず、チャンスがあれば資産を海外に逃がそうとしている。こうした人たちにとって、資金の逃避先としてビットコインは最適である。

キプロスが金融危機を起こした時や、ベネズエラが経済危機を起こした時も、ビットコインに資産を移すという現象が見られた。今後も非常時における資金の逃避先として一定のニーズを保ち続ける可能性が高い。

もしそうだとすると、全世界のマネーの0.1%程度というレベルであれば、ビットコインのような仮想通貨が存在できる余地があると判断するのは、それほど非現実的なことではないと思われる(人によっては1%程度でもおかしくないと考えるだろう)。

もし主要国の金融資産の0.1%がビットコインに置き換わった場合、どうなるだろうか。

日本の金融資産は約1800兆円、米国は8600兆円、ユーロ圏は2600兆円、中国は推定で2200兆円なので、各国を合わせると約1.5京円(京は兆の1万倍)になる。さらにこれ以外の地域も加える必要があるので、全世界では2京円程度の金融資産があると推定される。

2京円の0.1%は20兆円なので、ビットコインの時価総額は20兆円まで増えてもおかしくないとの解釈が成立する。現在のビットコインの時価総額は約20兆円なので、ちょうど今の価格と一致する。

歴史を振り返ると、1600年代にオランダで発生したチューリップ・バブルを皮切りに、数多くのバブルが発生し、そして崩壊してきた。

だが一方で「バブルだ!」「説明不能」と批判されながらも、結局はその価格が正当化されたケースもたくさんある(バブルの崩壊は大きな被害をもたらすので長きにわたって語り継がれることになるが、バブルがバブルでなくなったケースは損した人がいないので、ほとんど語り継がれないという特徴がある)。

1920年代、自動車の普及が始まったことで米国の自動車メーカーであるGM(ゼネラル・モーターズ)の株価は200倍に高騰した。当時はまったく説明不能な株価であり、投機的な株価の動きに対してかなりの批判が寄せられたが、今のGMをバブルだと指摘する人は誰もいない。

トヨタも国内で自動車が急速に普及した1960年代には、株価が約70倍に高騰している。その後、トヨタの株価はさらに上昇して現在に至っているが、トヨタ株がバブルなのかは考えるまでもないだろう。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53712?page=3

http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1512653553/

5: 2017/12/07(木) 22:42:17.90 ID:E/VcDwrP
こういうのって高く売り抜けたい奴らのポジショントークだしなあ

 

4: 2017/12/07(木) 22:41:28.66 ID:fo6rTm1C
株と比較するなよww
株は議決権と配当を受ける権利という価値の裏付けがあるんだよ。
ビットコインには価値の裏付けが何も無いんだよ。
8: 2017/12/07(木) 22:45:49.23 ID:8JBjLVYU
何言ってんだコイツ
バブル当時の土地の価値だってハッキリわかんねえだろ
普通にバブルだろうが
使用価値を前提にした投資じゃなく、それ自体の売買によって金を儲けるための投機なんだから

 

10: 2017/12/07(木) 22:48:09.09 ID:70DgkFjk
所詮ネット上の価値だからな。いつゼロになっても誰にも文句を言えない。

 

17: 2017/12/07(木) 22:53:55.25 ID:O6bKfjiR
貨幣価値なんかないだろ
保証する組織がないんだから

 

18: 2017/12/07(木) 22:55:18.98 ID:nhWRcV3H
無国籍通貨は希少金属ではない
故に先物で取引する価値すらない
何の保証もない詐欺である

 

19: 2017/12/07(木) 22:56:06.98 ID:Qhl4qUgE
最終的に換金できればいんじゃね
価格の真偽は宗教だろ

 

24: 2017/12/07(木) 23:05:14.04 ID:JqWv8awa
バブルと言われているうちが花

 

30: 2017/12/07(木) 23:10:44.49 ID:trDE/mZ9
え?ビットコインを株と比較してるの?
頭が悪くない?

 

33: 2017/12/07(木) 23:12:32.06 ID:trDE/mZ9
要はババ抜き。利確できなければ養分。ねずみ講と同じ

 

35: 2017/12/07(木) 23:13:33.72 ID:nhWRcV3H
goldには金相場があり
物には先物があり
通貨には為替がある
通貨を通貨で買うなんて通貨ではないwww

 

36: 2017/12/07(木) 23:16:09.89 ID:PX10/LNP

儲かる確率と損する確率は5分5分

儲かっても税金がかかる。
損失はくりこせない。

確率で考えれば、得はしない

 

49: 2017/12/07(木) 23:50:28.28 ID:XP7DvZhr
ビットコインは数十年で20倍じゃなく数ヶ月で20倍以上だろwww

 

53: 2017/12/08(金) 00:13:10.74 ID:a40lYuu3
モナコインで会社やめることにしたよ
2年前の自分には想像できなかった

 

63: 2017/12/08(金) 00:32:06.59 ID:ofbVqEVG
>>53
まじかよすげー

 

56: 2017/12/08(金) 00:23:40.08 ID:gRE049O0
いや、バブルでしょ
バブルでなくなるためにはこれから決済手段として普及していくしかないけどsteamがビットコインの決済取りやめたし先行きは暗い

 

60: 2017/12/08(金) 00:28:47.74 ID:MOI29UfT
原油を始めて発見した人はその価値に気づかなかったように
ビットコインもまだ本来の価値には程遠いんだろうな

 

64: 2017/12/08(金) 00:34:01.54 ID:gRE049O0

>>60
ただ仮想通貨としてのビットコインは終わってるよ。手数料が高騰しまくってるしブロックサイズが1MBのせいで取引がクソ詰まりになってる。

ビットコインキャッシュが本当は値上がりすべきなんだけど、投機資金がビットコイン一辺倒だからなあ。

 

68: 2017/12/08(金) 00:44:40.83 ID:WqEL9r1Y
>>64
ライトニングネットワークの実現でそれは解消されるでしょ
結局ビットコインキャッシュみたいなブロックサイズ拡大派は利用者の支持得られてないじゃん

 

81: 2017/12/08(金) 00:59:12.24 ID:a40lYuu3

7~8年に一度はタネ銭数10万から億になれるイベントが形を変えて再来しますから

今回乗れなかった人もチャンスは来ますよ

 

84: 2017/12/08(金) 01:00:36.31 ID:LM01mXOj
>>81
そう言うのって見つけるコツとかあるの?
良ければ教えて下さい

 

88: 2017/12/08(金) 01:06:31.45 ID:SImA7hmB

>>81
バーカ!
タネ銭1億から数十万まで暴落するんだよ!

ざまああああああああああああああ!

 

82: 2017/12/08(金) 00:59:17.69 ID:z09dmZKY
2ちゃんねらーならモナーコインで遊べよ
ビットコイン以上に、チキンレースの真っ最中だから

 

93: 2017/12/08(金) 01:08:37.48 ID:orFVpU+3
別に短期で暴騰しようが暴落しようがあんまり意味ないよね
税率凄すぎて短期売買じゃどーにもならん
初期から持ってるなら黙っておいとけばいいだけだし
今からインするリスクに耐えれる奴だけ買えばいい

 

96: 2017/12/08(金) 01:19:52.30 ID:KWOYqrv5

ビットコインの時価総額ってまだ30兆円くらいだろ。

安すぎ。

ここから10倍には軽くなる。
今年の春ころにまだ30万以下だったころ
年内100万いくだろうと予言した俺が断言してやる。

バブルは時価総額がいまの100倍超えてからだよ。

 

111: 2017/12/08(金) 07:43:09.55 ID:6cZK1v5D
>>96
どこのバカが10倍になるまで買いつづけるんだよ?w
日本人が10倍まで買い続けるのかw

 

97: 2017/12/08(金) 01:21:48.09 ID:xathMG/B
何が弾けるか説明できる奴が0

 

112: 2017/12/08(金) 07:48:26.08 ID:6cZK1v5D
>>97
シナが9割保有してるから
買い支えてる日本人の金がそこを付いたとき
シナが売り浴びせて崩壊

 

108: 2017/12/08(金) 06:46:50.60 ID:mdP5J2zP
ビットコインの書籍買って読みかけてるけど、なるほどこの仕組みなら下がらんわなと納得しつつ
やっぱり怪しいなと再確認したわ

 

100: 2017/12/08(金) 01:31:09.04 ID:AjNTJhTl
Cisが仕込んだ後 昨日今日急騰してるな
やっぱ彼はもってるな

 

50: 2017/12/07(木) 23:58:15.23 ID:36MeInyO

いろいろネットで調べると、来週から先物取引がシカゴの取引所で始まるらしい。

ということはそこで空売りを仕掛けて大もうけを狙う筋が今の内に利益を極大化するために吊り上げているという解釈も成り立つな。

 

52: 2017/12/08(金) 00:11:52.46 ID:IFnbHKum
>>50
ババ抜きゲームは終わり、本当の闘いが始まったということ。くわばらくわばら。

 




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2017年12月09日

中堅社員の50%以上が出世を望まず

1: 2017/12/04(月) 13:32:12.14 ID:CAP_USER

「管理職になりたくない」という若手、中堅社員がここ数年で急速に増えています。

リクルートマネジメントソリューションズが3年おきに実施している「新人・若手の意識調査」によると、「管理職になりたい」および「どちらかといえばなりたい」と回答した肯定派の割合が減少し、2010年の新人では55.8%だったのが、2016年の新人では31.9%となっています。

しかも、この2016年の新人は、「管理職になりたくない」「どちらかといえばなりたくない」という否定派の割合が37.9%となり、本調査で初めて管理職になりたい人たちを上回る結果となっています。さらに、新人だけでなく、3年目の若手、7年目の中堅でも、管理職になりたくないという否定派が、肯定派を上回る結果になっています。

また、キャリアインデックスが2017年5月に実施した「有職者に向けた仕事に関する調査」では、管理職になりたくない人の割合は、20代男性は51.9%、30代男性は48.7%、さらに20代女性は83.1%、30代女性は84.2%と8割を超える結果になっています。

今の管理職の状況を見れば、若手や中堅が管理職になりたくないと思うのは当たり前でしょうか。彼らは甘えたことを言っているだけでしょうか。ミドルクラス以上のビジネスパーソンにとっては、放置できない問題と感じるかもしれません。

負担が嫌だから?

拙著『“誰も管理職になりたくない”時代だからこそ みんなでつなぐリーダーシップ』でも詳しく解説していますが、管理職になりたくない理由を若手・中堅世代に聞くと、「ストレスが増えるから」「責任が増えるから」「管理職に向いていないから」「ワーク・ライフ・バランスが大事なので」など、自分が大変になるからという回答が真っ先に返ってきます。

ところが、その背景にある理由をさらに深く聞くと、今の管理職やリーダーという存在に対する根本的な疑問、違和感が出てきます。

まず、管理職という役割自体への疑問です。そもそも仕事の専門性も多様性も進んでいる中で、上司がすべての業務に精通しているわけでもありません。だから、部下が困ってアドバイスを求めても適切な指示や助言が返ってこない。上司の言うとおりにしても、成果が上がるとも思えない。むしろ余計な管理やプレッシャーをかけてくるだけ。上司に存在価値を見いだせないというのが、1つ目の理由です。

同時に、若手・中堅は管理職の大変さも理解しています。役割があいまいになる中で、成果とリスクへのプレッシャーが高まり、細かな管理をしなければならなくなり、自分たちメンバー以上に余計なことに振り回され、業務負荷を掛けられていく。しかも、そうやって頑張っても金銭的にも時間的にも報われない。働き方改革も仕事の仕方が変わらなければ、部下がやりきれない仕事を引き受けなければならなくなる。

部下から見ると、今の管理職は厳しくなるビジネス環境のしわ寄せを一身に抱え込まされている存在に見えています。にもかかわらず、それに見合うだけの報酬を得られない。おカネという報酬だけでなく、管理職だからこその喜びや意義ある貢献という報酬が見えてこない。自分の生活を犠牲にしてまで、そんな負荷を背負う存在にはなりたくない。これが2つ目の理由です。

若手世代との価値観のギャップを埋められるか?

ただ、もう1つ、より根幹にある大きな理由があります。それは、若手世代が働くうえで重視している価値観、考え方が大きく変化しているということです。

先ほどのリクルートマネジメントソリューションズの「新人・若手の意識調査」によると、若手世代が働くうえで重視しているのは、「収入が安定している」「失業の心配がない」「健康の心配がない」といった安定・安心にかかわる項目。その次にくるのが、「仲間と楽しく働けること」。これが、若手世代が働くうえで重視する上位の4項目です。

逆に、下位2項目は「責任者として采配が振れること」「世間からもてはやされること」になっています。若手世代にとって、自分が上に立つ、自分が目立つことは、大切なことではないということです。

日本生産性本部が新入社員に毎年実施している「働くことの意識調査」でも、2003年以降から「働く目的」の最上位が「経済的に豊かになる」ことや「自分の能力をためす」という項目ではなく、「楽しい生活をしたい」となっています。人生を楽しく、充実していきたい。そのとき、何も上に立つこと、目立つことが、人生を楽しく生きることにつながるとは思えない。こうした意識が見えてきます。

http://toyokeizai.net/articles/-/199466

http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1512361932/

3: 2017/12/04(月) 13:34:02.90 ID:z9ye3tI1

逆になんでなりたいと思うのか

現職見てりゃなりたがらないに決まってんだろ

 

48: 2017/12/04(月) 14:42:12.28 ID:BRj4w4ti
>>3
使えない上司が上に来ると自分が代わりたいと思うようになる。

 

24: 2017/12/04(月) 14:02:43.14 ID:GyEiuULL

>>1
といいうか、ゆとり上司は役に立たない。
例えば,俺の上司。

俺の上司は,旧帝国大卒&海外MBA取得のゆとり。
一方,俺はバブル期に就職した無学者だが,ゆとり上司の言葉の知らなさは俺以上!

この間,ゆとり上司ために資料を作ったら,
プラダ合意すら知らないんだぜ!

ゆとり:「プラダ合意ってなんすか?」
俺  :「そんなことも知らないんですか!」

ゆとり:「すみません,僕,バカなんで。
でも,何か高級ブランドの名前っぽくて,バブルの匂いがしますねWWW」
俺  :「笑うところじゃない! バブルの引き金だろ!」

プラダ合意を知らなくてもいいが,なぜか大ウケしているんだよ。
こんな上司を持つと疲れるよ。。。。

 

33: 2017/12/04(月) 14:21:01.56 ID:oGuo/Tho
>>24
実はゆとりの方が馬鹿にしてるコピペだったっけ

6: 2017/12/04(月) 13:41:40.78 ID:J4g8Saf8
世界の潮流とは逆にますますコミュニケーション能力が大事になってくるな

 

9: 2017/12/04(月) 13:42:39.85 ID:yuBuPKCt
欧米の成長率はハングリー精神の多い移民が支えてるからね
移民の少ない日本の成長が低いのは当たり前だよ

 

11: 2017/12/04(月) 13:44:18.94 ID:+Vit/VQA
自己犠牲してでも、部下の感情ケアとチームノルマに振り回されるから、不器用なマジメ人間ほど重圧感じるんだろうな

 

14: 2017/12/04(月) 13:50:18.22 ID:Khivpk+r
日本のクソだめなところは、管理職にされても自分の仕事はそのままやらされる

 

38: 2017/12/04(月) 14:29:24.56 ID:z9ye3tI1
>>14
管理職にされても部下がつかない

 

15: 2017/12/04(月) 13:50:30.57 ID:OxMgwRTZ

会議に出るより仕事をしていたい
管理なんかしたくない

てゆーか、管理の仕方を知らないんだけど
管理のプロを派遣で安くつれてくるのが一番良い

 

18: 2017/12/04(月) 13:53:20.30 ID:GyKm1n/I
定年間近の無能な上司(一応管理職)たちを見てると絶望しかないからな
彼らは自分の能力を棚に上げてドヤるからたちが悪い
バブルが作り上りあげたダメサラリーマンですわ

 

20: 2017/12/04(月) 13:55:25.91 ID:wfV6OQfU
大変なだけで報酬が増えないからね。
海外に出るか起業するしなエリートは。

 

22: 2017/12/04(月) 14:00:05.19 ID:/Fztt+DU
管理職になると基本給が20万円増える、ボーナスが100万円増える、家賃補助が90万円無くなる、残業代が無くなる
結果トントンで責任だけ重くなる

 

23: 2017/12/04(月) 14:02:28.16 ID:Fej6vd7+
給料上がるけど残業も増えるわ、責任も増えるわだもんね
早く帰って副業したほうが稼げるし

 

34: 2017/12/04(月) 14:21:38.61 ID:3pRYDKd/
経営者がちゃんと金を払えば出世志向の人は増える
残業代カットの口実のために「管理職」を設定してる企業多すぎだろ

 

35: 2017/12/04(月) 14:26:23.47 ID:i9EZYLyo
公務員なんか昇任試験拒否ってわざと出世を拒むやつ増えている
年功序列で給与は上がるからわざわざ出世する必要ない
上司が受けてくれと懇願する始末

 

36: 2017/12/04(月) 14:27:00.36 ID:oGuo/Tho
管理職になるより副業や投資するほうがメリットがあるから仕方ないね

 

41: 2017/12/04(月) 14:32:09.97 ID:4xXY0vO2
確かに管理職は詰まらん仕事だからな
なにかというともりあげたり慰めたり怒ったりしなきゃならない
しんどいだけ

 

43: 2017/12/04(月) 14:36:08.25 ID:/HJd+Cxe

かなり上の地位にいくならともかく課長止まりだったら下手に管理職にならない方がいいな。

残部下の面倒も見て経営者の意見も聞いておまけに残業代も出なくて給料が安い。一番割に合わないポストだよ。

 

44: 2017/12/04(月) 14:39:41.95 ID:ky7aAh1d
>>43
課長になるのは部長や取締役になるための登竜門だ。
課長になる程度の事で割に合わないと感じるなら管理職には向かないね。
目先のことより人生全体での収支を考えられたらいいんだけどね。

 

53: 2017/12/04(月) 14:55:04.43 ID:/HJd+Cxe
>>44
課長には誰でもなれるんだよ。
けど部長や取締役になれるほどの器かどうかなんて自分でもわかるだろ。

 

65: 2017/12/04(月) 15:34:54.59 ID:ZWh9Q/Z8
>>44
大手企業だと課長てかなり狭き門だと思うぞ。
公務員なら定年間際に名ばかり課長に成れるかも知れないけど。

 

58: 2017/12/04(月) 15:11:31.44 ID:ZWh9Q/Z8
40や50で平社員はキツイぞ。
大手企業なら間違いなく下請けに島流しだし。

 

67: 2017/12/04(月) 15:42:28.45 ID:58Pba3bO
昔から現場が好きだからとかで管理職断るやついただろ?

 

69: 2017/12/04(月) 15:47:26.21 ID:ZWh9Q/Z8
>>67
そんな奴は労働意欲が有って逆に出世するだろ。

 

68: 2017/12/04(月) 15:45:53.26 ID:DiWebl8I

管理する人なのにプレイヤーだからな

プレイヤー増やさないといけないのに増えないせいだな

 

57: 2017/12/04(月) 15:06:08.18 ID:EzwEkl6X
いろいろめんどくさいからそこそこ立場のそこそこ待遇でいいわ
一生平でもいい

 

2: 2017/12/04(月) 13:33:29.44 ID:XwcJoNA5
俺達世代でも既にそんな感じだったぞ

 

50: 2017/12/04(月) 14:43:44.40 ID:VvYYpRSa
このネタ40年前からそうなんだけどねw

 

52: 2017/12/04(月) 14:48:34.16 ID:BRj4w4ti
>>50
いや、江戸時代中期からだから300年位前からかな。

 




houtou111 at 01:04コメント(0) この記事をクリップ!

2017年12月08日

日本株の「爆騰」の終焉を考えよう。いつだ?

1: 2017/12/04(月) 17:55:03.39 ID:CAP_USER

12月1日、日経平均株価が11月7日の年初来高値(2万2937円)を一時上回る場面があった。11月の年初来高値は1992年1月以来、約26年ぶりの水準だった。これを上回るほど「株高」の勢いは強い。歴史的な株高はいつまで続くのか――。

10月に日経平均が16連騰と過去最長の伸びを記録した。この好調ぶりの背景として日本株の割安感が挙げられることが多い。確かに株価が1株あたり利益の何倍かを示すPER(株価収益率)は日経平均で約15.2倍と、20倍を超えた米国株を下回る。

業績拡大が進む一方で割安な日本株に海外マネーが流れ込む……。とかくされがちなこうした説明に対し、疑問を投げかけるのが経済番組のコメンテーター岡村友哉氏だ。

「日経平均だけをみればPERが低いのは事実ですが、東証一部全体では16.8倍と開きがあり、決して割安なわけではありません。むしろ今回の動きは欧米や新興国での世界同時的な株高に連動したものとみるべきです」

「昨年のトランプ・ラリー(2016年11月のトランプ氏の勝利で世界の株式相場が上昇基調となったこと)を上回る規模のマネーが短期間で動きました。さらに総選挙での自民党大勝によって日銀の金融政策が継続するとの期待感も後押ししたと言えます」(岡村氏)

この局面はいつまで続くのか。

「北朝鮮リスクを指摘する声もありますが、ヘッジをかけることの不毛さを投資家も学んだはずです。ただ、投資が集中しているFANG(Facebook、Amazon.com、Netflix、Googleの4社)に代表される米国のネット銘柄がバブル気味で、その動向次第では日本市場にも影響を及ぼしかねません」(岡村氏)

どうなるかは海外での動き次第だ。

http://president.jp/articles/-/23646

http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1512377703/

2: 2017/12/04(月) 17:58:45.09 ID:boLh0ZFF
2なら終了

 

3: 2017/12/04(月) 17:59:51.71 ID:BwcRMfWB
株価が上がっても海外に買収されてるだけとか

 

4: 2017/12/04(月) 18:04:24.26 ID:rYsRl6z6
おらの読み
空売りの買戻しで上がってるだけ。

 

5: 2017/12/04(月) 18:05:30.81 ID:bmdT1evL
「ヘッジをかけることの不毛さを投資家も学んだはずです。」

その通り。先物、オプション全て費用倒れ。長期的には、シンプルな買い持ちがベスト。
6: 2017/12/04(月) 18:08:36.78 ID:2a/OhL5v
アメリカが北に戦争仕掛けるタイミングで、株は暴落する。

 

10: 2017/12/04(月) 18:11:23.69 ID:+uu3Rx3X
>>6
やったとしても短期決戦だし、実際やるとは思えん

 

59: 2017/12/04(月) 20:17:56.14 ID:a7YUhO8j
>>6
北がどうなろうと世界経済には影響せんだろ。
中国の出方次第だな。

 

7: 2017/12/04(月) 18:09:20.65 ID:BwcRMfWB
石油はさらに高騰しそうだが

 

8: 2017/12/04(月) 18:10:00.71 ID:U7/QwP9/
もう終わってる

 

9: 2017/12/04(月) 18:10:03.50 ID:pQMmscu2
爆騰も何も
既に調整のターンに入ってるじゃないか
このおっさんは一体何を言っとるんだ

 

11: 2017/12/04(月) 18:17:45.22 ID:WVn2pPfR
議決権を行使できない株を年金で買い集めてるんだろ
不毛だわな

 

14: 2017/12/04(月) 18:25:01.45 ID:+j0BJaq7
>>1
もうはまだなり、まだはもうなり

 

15: 2017/12/04(月) 18:30:55.64 ID:Q6UtSXwo
>>14
もうだな

 

44: 2017/12/04(月) 19:29:12.64 ID:nIPyTwmk
>>15
ということはまだということだな

 

18: 2017/12/04(月) 18:37:05.43 ID:ZRHszNNG

イヤなら見てればいいよ

余計な奴が来ると、株を安く買えなくなる
素人は銀行に貯金しとけ

 

22: 2017/12/04(月) 18:49:57.76 ID:NGEnKI08
最終的に個人の大半は相場の肥やしになって終わるんだろ。

 

25: 2017/12/04(月) 18:55:06.40 ID:er0G2tE8

>>1
>いつ終わるのか

しょーもない金融緩和が終われば終了と知ってるくせにw

 

27: 2017/12/04(月) 18:57:13.24 ID:zsVcM8Xw

爆上げはもう終わってるんじゃない?

だからって下がる心配もさほどないので

今後の企業業績によってはじわじわ上がって行くかもね

 

28: 2017/12/04(月) 18:58:49.64 ID:JG4SmkQc
アメリカが本格的に出口に入り、まずアメリカが崩れてから。
前回同様に。

 

70: 2017/12/04(月) 21:01:37.84 ID:IH/LHSCK
>>28
最後尾の日銀が利上げしたら暴落ってやつか

 

30: 2017/12/04(月) 19:01:52.79 ID:NLnDdPTY
日本の株価はウォールストリート様次第なのよん

 

42: 2017/12/04(月) 19:26:09.76 ID:VQIRbdV5
第2朝鮮戦争の特需で日本の爆景気を希望

 

45: 2017/12/04(月) 19:29:15.44 ID:8qEyaquc
もうバブルの半値戻しだぞw
4万円に向かってゴーだw

 

46: 2017/12/04(月) 19:30:58.87 ID:o+iS0jzZ

2012年に650万だった資産が今4200万
安倍さんありがとう

でもそろそろ終わりそうな気がするんで
じわじわ持ち株減らしてます

 

47: 2017/12/04(月) 19:46:34.92 ID:uakXgWRf
くだらない、そんなのバフェットでも分からん

 

65: 2017/12/04(月) 20:54:44.87 ID:IH/LHSCK
>>47
バフェットは利確して現金比率を高め続けてる
バフェット指数が前代未聞の150%だからね

 

56: 2017/12/04(月) 20:06:20.29 ID:XrhZXi1B
日銀が買いまくってるんだから、
下がるわけないわ。
売らないんだし、一生下がらん。

 

57: 2017/12/04(月) 20:08:41.33 ID:WHgqA//l
円安が進んでダウ先物も上げてるのに日経は下落
MSQ週特有のヘンな動きかな

 

64: 2017/12/04(月) 20:53:10.52 ID:k7gzEizo
株が上がれば下がることを心配し株が下がれば暴落することを心配する
日本人の悲しい性

 

98: 2017/12/05(火) 00:51:25.13 ID:vHjBEQir
銀行と不動産株が上がってないからバブルではないと思う。

 

54: 2017/12/04(月) 20:02:35.01 ID:CD2eFIRl
バブルの後は必ずバブルの破裂。人はそれを想像できない。

 

53: 2017/12/04(月) 20:02:20.14 ID:LXVTGN6z

警戒してる時は案外下がらない

気が緩んだときに暴落来る

 




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