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2017年09月12日

税務署「ビットコインは雑所得な?最大45%の税金を払えよ。無申告は更に20%懲罰課税するぞ!」

 
 
 
 


 
 
 
 
 
 

国税庁は、仮想通貨であるビットコインの税区分について、雑所得にカテゴライズされると、同庁が開設するタックスアンサーにて公表した。

これにより、ビットコインの運用で発生した利益には所得税が適用されるようになる。株式やFXでは、売却益に一定の税率が課せられるが、所得税の場合は累進課税が適用されるため、給与と合わせた所得が大きくなるにつれ、課せられる税も増える。

これまで、仮想通貨について税区分は明確には決められておらず、税務署によって判断が異なるケースがあったものの、統一した見解が出た形となる。

今回の見解について、ケップル会計事務所の代表で、公認会計士・税理士の神先孝裕氏に想定される影響について聞いた。

神先氏は、通常の株式との違いについて、「上場株式を売却して利益が出た場合には、申告分離課税となり税率は一律約20%になるが、今回ビットコインは雑所得に区分されるため累進課税の適用となり、所得が高い方については最高税率45%が適用される可能性がある」と指摘する。

また、「上場株式の売買により発生した損失は、将来3年間に渡って繰り越し、将来発生した利益から控除することが認められている。

ただし、今回ビットコインは雑所得に区分されるため、その年度で発生した損失の将来への繰り越しは認められず、将来ビットコインで利益が発生したとしても過去の損失と相殺することはできない」としており、年をまたいでの損益通算はできないとの認識を示した。

ビットコインは「雑所得」と国税庁–税理士と取引所の見解は
https://japan.cnet.com/article/35107021/

1: :2017/09/09(土) 00:36:24.97 ID:
現金化しなかったら?
15: :2017/09/09(土) 00:47:24.91 ID:
>>1
Bitcoinのままだったらどうやって徴収すんの?
18: :2017/09/09(土) 00:48:22.59 ID:
>>15
通用するわけ無いだろ
車にするには一度日本円にしてるのに
106: :2017/09/09(土) 09:04:06.90 ID:
>>1
そりゃそうだろ
2: :2017/09/09(土) 00:38:19.18 ID:
ビットコインに換金して、そのまま持ってた場合は
資産として計上もされないのかなー
3: :2017/09/09(土) 00:39:17.67 ID:
>>2
現金化した時に課税だろw
20年後にほとぼり覚めたかな~でも税務署忘れてないぞ
5: :2017/09/09(土) 00:40:04.78 ID:
>>2
暴落して利益無くなるまで現金化出来ないとか買う意味ある?
6: :2017/09/09(土) 00:40:07.85 ID:
>>5
数百万を?
14: :2017/09/09(土) 00:45:32.76 ID:
>>6
ビットコインで車買ったりしたら良いんじゃね?
現金に変えてないから所得税はかからないような気がする
16: :2017/09/09(土) 00:48:00.68 ID:
>>6
今Bitcoinでなんでも買えるよー
29: :2017/09/09(土) 01:02:29.79 ID:
>>16
現金が無ければ身ぐるみ剥ぐだけ。
48: :2017/09/09(土) 01:25:45.45 ID:
>>29
たとえば誰?
113: :2017/09/09(土) 09:54:34.12 ID:
>>16
実現してないから多分課税できない
4: :2017/09/09(土) 00:39:28.45 ID:
商品券に監禁
7: :2017/09/09(土) 00:41:05.16 ID:
いつか呼吸税とかも取られそう
8: :2017/09/09(土) 00:41:28.04 ID:
ググってビットコインの現金化の項目見てもよくわからんのだが?取引所が~の話つらつら並べて結局出来ないってこと?
9: :2017/09/09(土) 00:42:14.54 ID:
競馬と同じってことか?
148: :2017/09/09(土) 14:57:46.98 ID:
>>9
簡単に出来る
151: :2017/09/09(土) 15:22:46.08 ID:
>>148
ならやらなきゃいいじゃん。
強制されてる訳でもないんだし。
10: :2017/09/09(土) 00:42:52.62 ID:
換金したら年度越す前に証券に変えればいいだけだろ
11: :2017/09/09(土) 00:43:03.15 ID:
儲かってる奴は額がデカイから税務署も血眼になって探してるだろうな
12: :2017/09/09(土) 00:43:51.24 ID:
>>12
でもマイニングで世界中の誰でも公で周知してんだろ
195: :2017/09/09(土) 22:56:09.04 ID:
>>12
ハゲてるのか
13: :2017/09/09(土) 00:44:44.48 ID:
ケーバと同じw
164: :2017/09/09(土) 20:34:42.61 ID:
>>13
わかってたらbitcoinがランサムウェアの支払い通貨にならない
せいぜいアカウント名くらいだろ
複垢されたら課税なんてできないだろうな
17: :2017/09/09(土) 00:48:07.75 ID:
現金化したら課税なのか?
ならそのまま金塊とかに変える?
68: :2017/09/09(土) 02:03:19.63 ID:
>>17
俺の心は買えても身体までは売らないぜ
19: :2017/09/09(土) 00:51:32.51 ID:
FXも結構最近まで分離課税適用されなくてこれだったんだが
暗号通貨なんて最近始まったんだから暗号通貨族の政治家が現れるまで我慢しる
25: :2017/09/09(土) 00:59:39.05 ID:
>>19
ビットコインで決済できるディーラーあるのかな?
でも家電屋とかだとビットコイン使用可能なとこが出てきてるから、高級家電あたりだと一応テクニックとして成立するかもね。
資産価値としては二重ギャンブル感が凄いけど。
20: :2017/09/09(土) 00:51:37.29 ID:
個人輸入が捗るな
21: :2017/09/09(土) 00:52:04.66 ID:
遂に来たか
22: :2017/09/09(土) 00:52:22.00 ID:
随分対応が早いね
パナマはなんでスルーしてるのかわからんが
23: :2017/09/09(土) 00:55:38.52 ID:
ビットコインで商品券が買えるサイトがあったらどうなるの?

ビットコイン→商品券→換金

セーフ?
111: :2017/09/09(土) 09:34:35.84 ID:
>>23
そりゃ、自白なんてしないでしょ
114: :2017/09/09(土) 10:24:18.79 ID:
>>111
高所得者は高額ではなく高率でないと意味がない
24: :2017/09/09(土) 00:56:42.27 ID:
ひろゆきが
72: :2017/09/09(土) 02:23:03.56 ID:
>>24
アウト
100: :2017/09/09(土) 07:52:28.98 ID:
>>72
動く額が大きいと巧妙にやらないとバレるぞ
脱税しようと思うなよ?の監査と違うから
26: :2017/09/09(土) 01:00:11.09 ID:
ビットコインってもともと海外送金に対しての脱税の為に適してるからな
このままだと会社単位でバータ取引(脱税)できるからな
いやまあしかしビットコインがここまで認知されるとは思わなんだ( ´・ω・)
85: :2017/09/09(土) 03:37:57.73 ID:
>>26
ランボルギーニは買えるようになるかも
162: :2017/09/09(土) 20:08:22.17 ID:
>>26
最終的に消費税を税務署に納めるのは売ってる側なんだから
販売者が消費税分損するつもりが無い限り
消費税分上乗せされるだろ
191: :2017/09/09(土) 21:53:06.32 ID:
>>26
ビットコインでデビットカード決済できるクレカがあるから、いけるんじゃない?
27: :2017/09/09(土) 01:00:13.38 ID:
日本円化する度に税務署が動くんか
電子決済用としてしか購入できないな
166: :2017/09/09(土) 20:42:02.06 ID:
>>27
出始めた頃から麻生さんが色々言ってたよ
28: :2017/09/09(土) 01:01:27.52 ID:
クソ国家
そら優秀な人間はこんな国捨てるわ
30: :2017/09/09(土) 01:03:15.89 ID:
セゾングループみたいに儲けた年度内に他で損失なりを出して儲け分を消せばいい
31: :2017/09/09(土) 01:03:16.41 ID:
株買い以外の金融投資冷遇しすぎw
32: :2017/09/09(土) 01:03:28.90 ID:
一時所得扱いになるのか20万までは非課税だった気もするが
まあ儲けてるやつはその枠では収まらんだろうな
35: :2017/09/09(土) 01:04:33.32 ID:
>>32
こんなもん優遇してもしょうがないしな
52: :2017/09/09(土) 01:26:47.29 ID:
>>32
雑所得だっつうの
何も読んでねえのかお前は
54: :2017/09/09(土) 01:27:13.32 ID:
>>52
メリットないし
55: :2017/09/09(土) 01:27:45.81 ID:
>>54
他人に譲れば税金かかるよ
100万まで無税だが
84: :2017/09/09(土) 03:35:19.12 ID:
>>54
その扱いは既に議題に上がってたはず
まぁアフィなんかの楽天ポイント払いとかは雑収入に入ったりするしね
88: :2017/09/09(土) 04:25:36.29 ID:
>>84
税務署はそうしたくても法律が許さん
143: :2017/09/09(土) 13:51:14.24 ID:
>>54
ケースバイケースだが、課税になる場合もあるよ
58: :2017/09/09(土) 01:31:01.86 ID:
>>52
だから日本は優遇してる方だって
わざわざ法律も作ってんのに
流通量も日本だけダンチやんけ
59: :2017/09/09(土) 01:31:40.95 ID:
>>58
額がでかいと刑務所にぶち込まれるけどな
77: :2017/09/09(土) 02:56:16.89 ID:
>>59
最近は韓国がメッチャ盛んになってるって聞いたけどそれでも日本のが多いの?
78: :2017/09/09(土) 02:57:08.31 ID:
>>77
よよいの
60: :2017/09/09(土) 01:33:12.05 ID:
>>58
重加算税ついてそれでも払わないなら巨額脱税で刑務所ぶち込まれるぞ
62: :2017/09/09(土) 01:37:12.51 ID:
>>58
さらに延滞金つくからマイナスどころが大借金になる。所得税の税金は法廷利息最高の15%以上だから
1億の15%なら1億没収された上に1500万円払わなければならない。税金は破産しても消えてなくならない。
33: :2017/09/09(土) 01:04:00.12 ID:
決済に利用した時点で利益の確定になると思うんだけど
そんなもん追跡できるの?
34: :2017/09/09(土) 01:04:02.41 ID:
ネトウヨ「お国の為なら喜んで!(笑)」
36: :2017/09/09(土) 01:08:27.24 ID:
スイス銀行の秘密口座にドルで入金したら
37: :2017/09/09(土) 01:09:51.38 ID:
海外で円以外に換金すればええんか?
38: :2017/09/09(土) 01:12:54.42 ID:
コインでの決済なら関係ないのか?
店が換金した場合はどういう扱いになるんだろう
39: :2017/09/09(土) 01:14:11.36 ID:
10万が5万になったから現金化してやめるわ。
申告するまでもないわ
40: :2017/09/09(土) 01:14:16.12 ID:
まぁ法律で決まってない以上雑所得に入れるしかないわな
41: :2017/09/09(土) 01:17:24.34 ID:
中世ジャプランドw
42: :2017/09/09(土) 01:22:03.20 ID:
まあ当たり前だよな
50: :2017/09/09(土) 01:26:08.42 ID:
>>42
巣から出てくんじゃねえよ在日チョンモウゴキブリ
56: :2017/09/09(土) 01:28:43.00 ID:
>>50
まともな海外銀行はもう弱小個人みたいな海外の個人口座を受けつかないから
テロ対策で
43: :2017/09/09(土) 01:22:11.56 ID:
税務署 他人の稼ぎを略取するのたのしー!
44: :2017/09/09(土) 01:22:32.57 ID:
ビットコインってそれを使って買い物もできるんだっけ?
そしたら100万スタートで500万になったら400万買い物して100万換金とかが賢いやりかたなのかね
45: :2017/09/09(土) 01:23:17.00 ID:
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ
46: :2017/09/09(土) 01:23:39.88 ID:
冷遇し過ぎとか言うけどむしろ日本はビットコインにやたら寛容じゃね?
他国は締め出し食らったりしてるやん
47: :2017/09/09(土) 01:23:48.07 ID:
おまえら、ガキかww
利益に税金掛かるのは当然なんだがwww
株が例外的に低いだけなんだよw
95: :2017/09/09(土) 05:57:04.86 ID:
>>47
寛容というか難しすぎて手が出せないだけ
パソコンの大先生のネラーすら未だに円天との区別がつかないやつが多い
49: :2017/09/09(土) 01:25:59.14 ID:
直接外貨に換金して外国の銀行で永久保持していりゃ課税されないんじゃね。
51: :2017/09/09(土) 01:26:43.74 ID:
ビットコイン 中国政府と日本政府で殺しに来てるの?
53: :2017/09/09(土) 01:27:03.49 ID:
そのうちTポイントやDポイントやRポイントも課税されたりしてな。
57: :2017/09/09(土) 01:29:56.94 ID:
真面目に収めるヤツおらんだろ
149: :2017/09/09(土) 15:02:56.87 ID:
>>57
日本の特定銀行の口座があれば可能
ただし毎月維持費が必要
155: :2017/09/09(土) 15:55:18.39 ID:
>>150
お前が言ってる海外口座は日本の税務署が把握できるレベルの銀行口座だよ

>>57もウソ
非居住者でも口座が作れる海外の銀行なんていくらでもある
ただし本人がその銀行に行くことが必要
日本に居ながら郵送だけで口座を開くことができる海外の銀行は俺が知ってる限りではひとつしかない
どっちにしても日本の税務署は把握できますけどね
預金者のリストを交換できる条約があるので
157: :2017/09/09(土) 15:59:01.81 ID:
>>155
雑所得は相続税とともに妬み税だから仕方ない
61: :2017/09/09(土) 01:33:26.45 ID:
なんてゆうか税金の知識なんて全くない奴がどんどん買ってるから上がってるってのが良く分かるな
俺も何も考えずに飛び付けば良かった
63: :2017/09/09(土) 01:37:24.21 ID:
今DQNの間で、ビットコインセミナーが流行ってるんだって?
養分どんどん投入されてるよ
104: :2017/09/09(土) 09:02:04.15 ID:
>>63
こえーな
64: :2017/09/09(土) 01:40:58.53 ID:
これはシナチョンが火病りますねぇ…
105: :2017/09/09(土) 09:03:05.69 ID:
>>64
俺行ったことあるよ
65: :2017/09/09(土) 01:43:12.54 ID:
ちなみに例えば今年の内に利益確定したり、儲かった分で大きい買い物をした上で
来年失敗して全額スったりしたら今年の利益に掛かる税金だけが来年残って大変なことになるから気を付けろよ
66: :2017/09/09(土) 01:46:59.21 ID:
>>66
それ初期のFXにあった話だよな
ビットコインでも確実に何人かそうなりそう
146: :2017/09/09(土) 14:34:03.44 ID:
>>66
税金分を別口座に移さないのか そら怖いわ
67: :2017/09/09(土) 02:00:31.81 ID:
つーか普段1千万2千万の申告してたら当然なんだが、これに消費税もつくが
まじで1千万とか扱ったことないの?
69: :2017/09/09(土) 02:03:59.45 ID:
不労所得はガッツリ課税だろ
73: :2017/09/09(土) 02:28:38.90 ID:
>>69
ゥー!
76: :2017/09/09(土) 02:53:45.30 ID:
>>73
セーフ
70: :2017/09/09(土) 02:09:50.32 ID:
上がった時点で源泉徴収された方が気楽だよこういうのは
いや損なんだけどさ、それでもね
71: :2017/09/09(土) 02:18:23.19 ID:
バレないからみんな申告するわけねーだろ
74: :2017/09/09(土) 02:29:12.80 ID:
世界でもトップクラスに税金高いのにまだむしり取るか
高いリスクを払っても稼げないように出来てんだからよーやるわあ
75: :2017/09/09(土) 02:32:53.18 ID:
どうせケイマン諸島みたいな税金無いところに口座つくって旨いことやる富裕層には
適応できないんでしょ?
79: :2017/09/09(土) 02:58:06.83 ID:
そいや下チョンそろそろやばいんだっけ
スワップうんぬん
ウォン全部ビットコインにすりゃいい
80: :2017/09/09(土) 03:15:42.14 ID:
富裕層が結構待ってるビットコイン
相場がスリリングで面白いらしいよ。
81: :2017/09/09(土) 03:20:57.77 ID:
ワロタwwwビットコ死亡やんwww
82: :2017/09/09(土) 03:26:31.34 ID:
すべてペイパルにチャージすればいいんじゃね?
83: :2017/09/09(土) 03:34:18.12 ID:
普通に考えてビットコインで買い物したらその価格と同じ現金扱いにされんじゃねーの?
税務署はそんなに甘くないと思う
86: :2017/09/09(土) 03:43:26.91 ID:
パナマに会社作ってそこ名義で転がすわ
87: :2017/09/09(土) 04:07:08.76 ID:
ビットコインに投資するETFでいいじゃん
それなら20%ですむ
89: :2017/09/09(土) 04:53:39.44 ID:
やっぱ暴落してるなこんなの出たら誰も手出さなくなるじゃん
144: :2017/09/09(土) 13:56:59.36 ID:
>>89
なるだろ
収入金額イコール時価(買った金額)だし
そこからビットコイン買った時の価格(厳密には平均原価)引いた差額が所得になるわけで
90: :2017/09/09(土) 05:15:00.23 ID:
ビットコインで買い物実際にできた人いる?
俺ためしに家電量販店で使おうとしたら決済出来なかったぞ
91: :2017/09/09(土) 05:19:49.68 ID:
佐川長官は 黒海苔弁当持参ですか?
 疑惑のコンビニ弁当
103: :2017/09/09(土) 08:59:32.08 ID:
>>91
ビックカメラ、コジマ(一部店舗)、ソフマップ(一部店舗)のみだけどどこで決算しようとしたの?
92: :2017/09/09(土) 05:20:30.70 ID:
>79
ヨイ!
93: :2017/09/09(土) 05:24:38.51 ID:
税金は払ったらいいじゃん
94: :2017/09/09(土) 05:38:41.71 ID:
ドルにすればええんでない
96: :2017/09/09(土) 05:58:01.91 ID:
ミキシングとかダークウォレットとか言うのはどの程度有効?
うまくやれば脱税し放題じゃね?
97: :2017/09/09(土) 06:18:43.95 ID:
都内だと外国人観光客多いから
ビットコイン決済できたりするし
大抵の買い物はは困らん
98: :2017/09/09(土) 06:44:14.25 ID:
リスク高いの中でせっかく勝っても税金で半分近く持っていかれるとかつれーな
海外FXもそうだが、簡単に勝てると思われてるのが辛い所だ。
99: :2017/09/09(土) 06:48:56.12 ID:
YouTuberヒカルのバリュー事件はどうなったんや?
110: :2017/09/09(土) 09:25:08.06 ID:
>>99
高所得者はそれぐらい払ってるじゃん。
112: :2017/09/09(土) 09:49:34.93 ID:
>>110
マイニングという相互監視システムがあるから今まで税務署は黙ってたんだな。やっぱ官に抜かりは無いw
商売で儲けても控除あるけど不労所得は抜け道無い
101: :2017/09/09(土) 08:24:48.21 ID:
パチンコも同じだろ
景品交換所で課税しろや、カス
102: :2017/09/09(土) 08:40:19.16 ID:
早くから投機で参入してる奴は分かるが、今さら投資と思って買う奴とビットコイン決済対応とか言ってる企業はアホだと思ってる
107: :2017/09/09(土) 09:11:46.90 ID:
今って給料とFX合算できるの?
108: :2017/09/09(土) 09:21:49.39 ID:
こうやって新しいものを潰していった結果が今の日本
109: :2017/09/09(土) 09:22:03.09 ID:
要は日本の取引所でビットコインもしくはアルトコイン→円にして出金したら国税庁、税務署にデータ筒抜けで、無申告だと金額多いやつからマルサが調査しまっせってことだろ。因み日本でのアルトコイン/ビットコイン→アルトコイン/ビットコインの取引も同様に筒抜けな。
あと、ビットコイン対応の店での決済も取引所のシステム使ってウォレット上でビットコイン→円に変換するから同じく筒抜け。高額商品、車とか不動産に手出したら一発でマルサ飛んでくるってことな。
ま、雑所得なので、ほぼ馬券と一緒だな。ネットでやると収支データは漏れてる。仮にネット繋がなくても突如高額商品を買うとタレコミ含めてバレる可能性が高い。
115: :2017/09/09(土) 10:52:46.60 ID:
ビットコインで数百万儲けたやつがいたがそいつ税金払うのか
ざまあwwwwww
116: :2017/09/09(土) 11:15:39.23 ID:
不労所得の内の雑所得扱いにするんだから高率極まりないよ
40%以上だっけ、そんなの聞いたら普通はアホらしくて手ださんか悪事で儲ける事を考えるわ
117: :2017/09/09(土) 11:24:03.49 ID:
いよいよポイント課税の地ならしを始めたかwww
118: :2017/09/09(土) 11:28:22.50 ID:
税金知らない奴に教えてやるけど
100万買って110万で売ったら
10万に20パーセントじゃなくて
、110万に20パーセントの税金がかかるぞ
119: :2017/09/09(土) 11:30:11.60 ID:
>>119
だから100万を費用として申告するって事?
139: :2017/09/09(土) 12:54:06.56 ID:
>>119
それ競馬だろw
193: :2017/09/09(土) 22:42:00.33 ID:
>>119
バカは死ねよ
120: :2017/09/09(土) 11:30:49.28 ID:
>>120
そんなもん経費にならんわw
121: :2017/09/09(土) 11:35:14.38 ID:
収入1千万ちょっと越えたら消費税も忘れんなよ。不労所得は簡易課税じゃないからそのまま収入に8%かけられる。
1千万なら80万消費税
これが労働対価なら控除使って極限まで節税できるが、不労所得は控除ないだろ
122: :2017/09/09(土) 11:44:23.19 ID:
円にしなきゃいいだけ
123: :2017/09/09(土) 11:50:20.15 ID:
普通に働いてたらその年収+ビットコインの儲け、総収入が1千万越えたら消費税8%かかる。常識だぞ。つーか税金も知らないで儲かった儲かった言ってんのか?
124: :2017/09/09(土) 11:51:56.04 ID:
自営だが本業しかしてないから雑所得まで知らん
125: :2017/09/09(土) 11:56:55.77 ID:
>>125
消費税は単純。経費抜きで売上が1千万越えたらかかる。金が動いたら税金がかかる
126: :2017/09/09(土) 11:58:56.09 ID:
どっちみち70~80%は税金やな
127: :2017/09/09(土) 12:02:52.04 ID:
ビットコインやってるやつに投機っていうと不機嫌になるやつってなんなの?
128: :2017/09/09(土) 12:03:12.80 ID:
これって把握できるもんなの?
129: :2017/09/09(土) 12:04:51.71 ID:
消費税は1000万を1円でも超えたらバーンと8%持ってかれるわけじゃないぞ

ってどうでもいいか
130: :2017/09/09(土) 12:04:52.77 ID:
>>129
リアルタイムで世界中のホルダーがマイニングやってんじゃんw税務署の仕事してるようなもんだぞ
131: :2017/09/09(土) 12:06:21.23 ID:
創設者は頭いいわな。最初からお上には逆らいません!のと監視を兼ねたシステムじゃん
133: :2017/09/09(土) 12:27:42.46 ID:
>>131
いや、それはわかるが
税務署が把握ってか、外からわかるもんなのかってところ
金額大きければ、調査とかにはなるんだろうけど

すまんね、こういうの全然仕組みわからんので
132: :2017/09/09(土) 12:11:50.66 ID:
もっと取れよwww
134: :2017/09/09(土) 12:37:43.07 ID:
仮想通貨を官僚や政治家が理解するようになれば一律20%の申告分離課税になる
FXのときもそうだった
135: :2017/09/09(土) 12:39:54.74 ID:
>>134
ありがちなのは、銀行に入金された時点でバレる
法律が整備されると取引所が税務署にリストを提出するようになる
136: :2017/09/09(土) 12:41:36.84 ID:
>>134
誰がコインを何枚持ってるかってのが分かるんだろこれ。上位数十人を調べればいいだけだから簡単じゃん
税務署や国税の権限すごいからな個人の銀行取引なんかすぐ把握できる
個人口座差し押さえもできる
137: :2017/09/09(土) 12:43:42.15 ID:
>>136
>>137
なるほど、ありがとう!
152: :2017/09/09(土) 15:40:08.03 ID:
>>137
ウォレット作るだけなら完全匿名で作れるからビットコインのまま使うぶんにはバレない
138: :2017/09/09(土) 12:50:07.08 ID:
こんなのよっぽど博打屋じゃないとやらないでしょ。
まず大元が不明。信用がない。何気に不正問題がポツポツ出る。
投資の価値なしと判断する。
140: :2017/09/09(土) 12:59:12.00 ID:
>>140
競馬も裁判に持ち込んだ奴がいて経費に認められてた気がする
141: :2017/09/09(土) 13:02:56.75 ID:
>>141
経費には認めるけど利益が出たら申告、トータルで負けても勝った分だけは課税対象。
つまりトータルで大損。
儲けたいなら馬主になるしか。
142: :2017/09/09(土) 13:05:40.91 ID:
>>141
あれは勝ち金にのみ課税して掛け金のことを完全に無視してたからな。
145: :2017/09/09(土) 14:15:14.37 ID:
>>141
それよく挙げる奴いるけど判決の最初に「競馬は一般的に雑所得」って断った上でただし例外もあるだからな
147: :2017/09/09(土) 14:38:29.61 ID:
競馬の課税は国家的詐欺といっていいくらいひどい仕打ち
150: :2017/09/09(土) 15:12:57.24 ID:
ハズレ馬券が認められたのって
予想ソフトで機械的に、ネットで買ってたから認められたのであって
普通に買う場合は認めてないよ
153: :2017/09/09(土) 15:46:35.95 ID:
ビットコインの売買は税務署に補足されてんの?
取引所が税務署に届け出とか必要?
まあ、ビットコイン持ってないけどさ
158: :2017/09/09(土) 16:44:07.20 ID:
>>153
税務署や国税はすぐ個人の銀行口座差し押さえするんだが
159: :2017/09/09(土) 16:47:37.72 ID:
>>153
完全匿名って税務署と国税が動けば取引所なり何なりすぐに開示するぞ。開示しなきゃ犯罪だからな
167: :2017/09/09(土) 20:44:22.16 ID:
>>159
ビットコインのウォレットに直接円から入出金しないなら銀行口座に紐付ける必要ないし
154: :2017/09/09(土) 15:51:04.31 ID:
なんでも税金でとってくのな
さすがにとる額多すぎじゃね
156: :2017/09/09(土) 15:58:57.14 ID:
>>154
1を読むとこれから厳しくやりますよと言う事。
160: :2017/09/09(土) 19:21:23.47 ID:
ビットコインで株取引とかできんの?
170: :2017/09/09(土) 20:46:07.54 ID:
>>160
開示も何もローカルのPCにウォレット作って電源きっとけば誰もアクセスできないぞ
196: :2017/09/10(日) 00:28:57.37 ID:
>>170
ビットコインで何か買っても税務署が把握するのは困難だろ
161: :2017/09/09(土) 19:50:50.87 ID:
仮想通貨でインゴット買える店舗あれば、、
インゴット売って逃げきり
201: :2017/09/10(日) 01:06:46.29 ID:
>>161
valu
202: :2017/09/10(日) 01:08:24.34 ID:
>>201
分かりやすく書いただけでな…
214: :2017/09/10(日) 16:15:45.84 ID:
>>201
年間20万円以下の副収入が無税なのは年末調整で
完結して所得税確定申告義務のない者だけだよ

所得税確定申告義務のある者は20万円以下の副収入も課税される
163: :2017/09/09(土) 20:14:59.92 ID:
>>163
何言ってるんだ?
165: :2017/09/09(土) 20:41:18.42 ID:
ヒカル、ラファエル達も課税対象?
168: :2017/09/09(土) 20:45:34.15 ID:
フェラーリを購入すれば課税されないのか
169: :2017/09/09(土) 20:45:39.47 ID:
ビットコインで何か買ったら、
その時の円ベースでの値上がり分が
見なし利益として課税されるよ。
税務署舐めるな。
171: :2017/09/09(土) 20:46:26.53 ID:
騙されたヤツざまあw
184: :2017/09/09(土) 21:39:21.33 ID:
>>171
税務署と国税は取引所に直接いくぞ。バレた時は追い込みかけられる
172: :2017/09/09(土) 21:11:22.73 ID:
ぐへへ ぐへへ ぐへへ

ぐうぅ................
173: :2017/09/09(土) 21:13:51.59 ID:
一般人がしているビットコインの売買は、簡単に補足されます。
なにせ、過去の全ての取引台帳が公開されているのだから。

毎回公開鍵を変更しながら取引を繰り返せば、かなり追跡が困難になるが、
素人のお前らがやると、たぶん、コインを紛失しちゃうよ。

どうせ、最後の現金化のところでバレるんだから、まあ、税金はちゃんと納めましょうってことだよ。
174: :2017/09/09(土) 21:19:04.13 ID:
オンラインゲームのRMTも課税対象なのか?
175: :2017/09/09(土) 21:19:07.90 ID:
>>174
毎回変えなくても一回変えたらもう捕捉できないよ
176: :2017/09/09(土) 21:24:51.95 ID:
公務員の退職金も雑所得のような気がする
177: :2017/09/09(土) 21:28:20.90 ID:
取引実態を掴めないから、脱税し放題だろ
178: :2017/09/09(土) 21:29:50.49 ID:
45%って重加算より重いじゃないか
179: :2017/09/09(土) 21:30:10.50 ID:
おもちゃのお金に価値はない
180: :2017/09/09(土) 21:31:16.93 ID:
ビットコイン決済導入するなら今だぞ
181: :2017/09/09(土) 21:31:52.28 ID:
海外の口座で出し入れしたら、税務署は追えないだろ
見せしめの人柱が必要だな
182: :2017/09/09(土) 21:32:59.20 ID:
でもそれってビットコインから直接日本円にした場合だろ?
183: :2017/09/09(土) 21:35:23.10 ID:
不動産とか自動車の購入は税務署が監視してるらしいからそっちから足がつく可能性はあるね。
186: :2017/09/09(土) 21:40:52.30 ID:
>>183
ビットコインで直接商品を買っても課税だよ
日本円を避けて利益を得ても課税だよ

とにかく利益を確定させた時点で課税だから
185: :2017/09/09(土) 21:40:17.36 ID:
一方中国はマネロンを理由に仮想通貨取引所を閉鎖しましたとさw
187: :2017/09/09(土) 21:42:16.90 ID:
>>185
取引所なんて使わなければいいんだよ
188: :2017/09/09(土) 21:46:47.89 ID:
>>185
海外の取引所に日本の税務署が?ww
189: :2017/09/09(土) 21:47:59.84 ID:
最大45%ってすごいな。
命張って起業する奴がいないのが分かるわ。
公務員でボサーッと働いてるのが最強。
190: :2017/09/09(土) 21:48:39.06 ID:
モナコでドルに換金とか?
207: :2017/09/10(日) 10:29:00.64 ID:
>>190
雑所得はギャンブルとかで稼いだ金扱いだぞ
208: :2017/09/10(日) 10:59:00.00 ID:
>>207
206だけど、
>例えば1ビットコインが50万だとして
>1ビットコインをそのまま譲渡したら贈与税はかからないし貰った人が使っても仮に50万の価値の時に使えば税金はかからないよね?
その認識でOKです

>楽天やアマゾンのポイントでも言えるけど…
>ポイントを交換したり譲渡したりした時は現金が発生していないから非課税と言う扱いだったと思うけど
ポイント譲渡ってキャピタルゲインが出ないと思うから所得税がかからないという理屈では?
ポイント譲渡でググッても譲渡禁止でそれ以上確認できずすみません
192: :2017/09/09(土) 21:54:36.94 ID:
税金の掛からない通貨は夢の通貨だ
常に円と等価値で税金がない通貨があったら倍以上の価値がある
なぜなら円はすごい勢いで税金ぶんどられるんだから

仮想通貨だけで生活できるようになったら困るのよ
俺のシマでなにやってんだってやつだな
通貨=国家といっていいぐらいの強力な既得権益
194: :2017/09/09(土) 22:46:53.25 ID:
ID:VxJX6D9y0
こいつの言ってることほとんど間違ってるから
197: :2017/09/10(日) 00:34:16.11 ID:
>>197
そんな綱渡りの買い物楽しいか?
198: :2017/09/10(日) 00:37:43.54 ID:
>>198
???
199: :2017/09/10(日) 00:48:50.07 ID:
>>198
綱渡りって…
いくらの時にビットコイン買っていくらの時に使うかなんて本人すら把握すら把握困難だし
発掘もしくは何らかの報酬でビットコイン受け取ってそのビットコイン使うだけなら時価なんか関係ないからなぁ…
例えばPSウォレット10000円分買って通常価格10000円の物を割引価格5000円で買ったとしてもそれは5000円の商品買った事になるだろ?
10ビットコイン買って当時10ビットコインの価値の物をビットコインの価値上昇で5ビットコインで買えたとしてもそれは5ビットコインの価値の物を買っただけだし
200: :2017/09/10(日) 01:04:23.76 ID:
>>200
リスクの割には1万の買い物とかしょぼいな。そもそも年間20万以下の収入は無税だろ
203: :2017/09/10(日) 02:04:44.14 ID:
個人間のビットコインの取引は把握できないから課税なんか無理でしょ
把握できたら犯罪に使われる事なんてないだろうし
204: :2017/09/10(日) 04:05:39.56 ID:
消費税は別として100万稼いだ人がそれを他人に贈与しても贈与税はかからないし
贈与された人がそれを使っても税金はかからない
とすると1ビットコイン発掘して他人に贈与した場合その時点の価格が110万以下なら贈与税はかからないし
贈与された人がその1ビットコインを使っても税金はかからないと言う認識でいいよね?
205: :2017/09/10(日) 04:33:22.59 ID:
>>205
>とすると1ビットコイン発掘して他人に贈与した場合その時点の価格が110万以下なら贈与税はかからないし
>贈与された人がその1ビットコインを使っても税金はかからないと言う認識でいいよね?
前者は正しいけど、後者は取得原価引き継ぎだからキャピタルゲイン課税になるかと。
ソースは所得税法60条。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S40/S40HO033.html#1002000000002000000002000000005000000000000000000000000000000000000000000000000
206: :2017/09/10(日) 09:04:50.22 ID:
>>206
例えば1ビットコインが50万だとして
1ビットコイン発掘してそれを使えば50万の儲けが出るから課税されるけど
1ビットコインをそのまま譲渡したら贈与税はかからないし貰った人が使っても仮に50万の価値の時に使えば税金はかからないよね?
楽天やアマゾンのポイントでも言えるけど使った時にその時の金銭的な価値で課税とされてるけど
ポイントを交換したり譲渡したりした時は現金が発生していないから非課税と言う扱いだったと思うけど
それとは違うのかな?
209: :2017/09/10(日) 11:27:13.03 ID:
>>209
例えばアマゾンギフト券を購入してそれを譲渡するとかですかね。
210: :2017/09/10(日) 11:43:31.05 ID:
>>210
あー、なるほど
それならやっぱりポイント→ギフト券の時に課税対象(通常は20マソ未満だから問題なし)では?
211: :2017/09/10(日) 13:40:57.07 ID:
>>211
アマゾンギフト券も停止条件付贈与契約だと評価されると思うから
ポイント→アマゾンギフト券は停止条件を満たしてないから課税されないと思う
212: :2017/09/10(日) 14:44:04.40 ID:
Aがアソシエイトの報酬を尼ギフで貰ってこれが年間300万ポイントだったとする
これをAが使えば使った時点で停止条件が満たされ300万の所得となり課税される
ところでAがこのギフト券を3人に100万ポイントずつ贈与する
するとギフト券はまだ使われておらず停止条件が満たされていないためAの所得にはならない
3人は100万ポイントを貰っているが贈与であり、かつ110万以下であるためそれを使って停止条件が成就しても課税されない
A本人が使えば所得になり課税されるがが110万以下で分散して贈与すれば課税されない
仮にAが贈与した時点で課税となると停止条件が満たされていないものに課税する事になるし
その後ポイントが使われないままなくなれば発生していない所得に課税する事になる
これどう言う事?
213: :2017/09/10(日) 15:02:50.90 ID:
>>213
ポイントの法的な立ち位置がいまいちわからんなあ
最初のAがアマギフを受け取った時点で何らかの課税になりそうだけどなあ
215: :2017/09/10(日) 16:21:17.34 ID:
尼ギフ含むポイントプログラムは停止条件付贈与契約だから受け取った時点でなく使用した時に契約の効力が生じると言うのが国税庁の考え
法人が提供するポイントに発行した時点で金銭的な価値を認めてしまうと問題も多いし
216: :2017/09/10(日) 16:32:45.27 ID:
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
217: :2017/09/10(日) 16:37:10.66 ID:
タックスアンサーでもビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係ってあるし
基本的には取引所とかでの利益を想定してるだけで
例えば単発で何かの賞品でビットコインを貰った場合なんかは営利を目的とする継続的な行為から生じた所得以外の所得だから一時所得だろうし
何でもかんでも事業所得や雑所得ということではないと思うよわかりにくく書いてあるけど
218: :2017/09/10(日) 21:07:49.83 ID:
>>218
貰った場合と使った場合で課税になるケースが異なるからその点整理が必要だね
219: :2017/09/11(月) 02:41:50.77 ID:
俺の職場の人税金滞納で市から給料差し押さえ食らってたけど
国の差し押さえはえげつないんだろうな
220: :2017/09/11(月) 14:22:27.13 ID:
>>220
ああ、なんせ差し押さえくらったフィギュアがネットオークションに出されるくらいだからな
221: :2017/09/11(月) 19:30:43.18 ID:
国だと差し押さえ後に家財売っぱられるんだよな。
222: :2017/09/11(月) 22:15:29.99 ID:
最低限の生活費や生活に必要なものは差し押さえ出来んらしいよ
あと山林持ってたけど全然差し押さえしねーwって話は聞いた
持たざる者は強いなw
223: :2017/09/11(月) 22:27:30.65 ID:
>>223
地目山林じゃ売れない。
市街化区域なら尚更。




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